Warum denken noch viele das Tantra nur mit sexuellem Leben zu tun hat?

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Permalink Kommentiert von Ulrich Storz am 28. Juni 2008 um 3:56pm

Hi Tihana,
viele Leute denken eben das, was ihnen vorgedacht oder zugedacht wird und machen sich kaum die Mühe sich intensiver mit einer Thematik zu beschäftigen:-( Ich selbst finde Tantra sehr interessant.

Tantra ist bei uns hier im Westen mit einem exotisch-erotischen Klischee behaftet. Auch der Hauch von Mystizismus, Erotik, Magie und Okkultismus spielt da mit. Hinzu kommt, dass die Pornoindustrie versucht, Tantra an jeder Ecke zu vermarkten -> sex sells. Neo-tantrische Auffassungen (auch innerhalb der Yoga Szene) spielen in diesem Feld kräftig mit. Sie reduzieren Tantra nicht selten auf das Ausleben der eigenen Sexualität unter Gleichgesinnten. Dabei ist Tantra ein komplex-vielschichtiges System, das mehrere Richtungen beinhaltet und vom tibetischen Vajrayana (die Initiation bleibt auch hier, wie allgemein im Tantra, geheim) zu einem ausdifferenzierten Erlösungsweg kultiviert wurde.

Das Chakra-System der feinstofflichen Energien wurde innerhalb des Tantra entwickelt.

Sicherlich, und das ist gut so, propagiert der Tantra gelebte Sexualität, weil er davon ausgeht, dass die Erweiterung des Geistes nicht nur durch Enthaltsamkeit und Meditation möglich (weltabgewandter Rückzug der Sinne) ist, sondern auch durch sexuelle Extase, also einer weltzugewandten Hinwendung zu den Sinnen hinsichtlich ihrer Potentialität auf dem Weg der Erleuchtung. Vorausgesetzt sie findet zum richtigen Zeitpunkt mit einem passenden Partner desselben Energieniveaus, probater Technik und echtem Bewusstsein statt. Der Liebesakt symbolisiert im Tantra die Vereinigung des Männlichen und Weiblichen schlechthin: im Akt wird die Verschmelzung zu einer universellen Einheit gesehen. Zu sehen auf vielen erotischen Darstellungen, die kopulierende Gottheiten abbilden. Tantra versucht ein unverkrampftes, bejahendes Verhältnis zur Sexualität zu vermitteln und will das Verlangen nach Sex kontrollieren.

Sexuelle Energie ist die stärkste und ursprünglichste Quelle für Lebensfreude, Kultur und Kraft, die der Mensch hat. Von Buddha ist bekannt, dass er von sich selbst sagte, dass, wenn er nochmals ein so großes Hindernis wie die Sexualität auf dem Weg seiner Erleuchtung hätte meistern müssen, er die Erleuchtung nicht erreicht hätte. Sehr ehrlich, finde ich.

Ein interessanter Artikel (natürlich wieder von Tina entdeckt:))) über Tantra:
Artikel

LG
Ulli

Permalink Kommentiert von tihana buterin am 3. Juli 2008 um 7:04am

Hallo Ulrich,
vielleicht liegt es an die Verschmelzung (im Verstendniss und Interpretation) des schwarzen, roten und weißen Tantra. Eigentlich haben diese 3 ganz genaue Unterschiede und "Schwerpunkte". Warum kommt es im Verständniss zu einer Vermischung? Vielleicht weil es nicht genügend Texte gibt und jeder hat es anders interpretiert und wir haben kein komplettes Bild.
Und was ich nachdem ich die einige Artikel gelesen hab nicht verstehe ist: Die Rolle des Guru ist im Tantra wichtig, aber ist es auch nicht in vedischen Traditionen? Ich weiss nicht warum ist es bei Tantra so betont.....

Lg
Tihana

Permalink Kommentiert von Janaki Kira am 7. Juli 2008 um 11:56pm

Om liebe Tihana,
wenn du dich mit Tantra intensiver beschäftigen möchtest wäre das Buch "Tantra und Yoga Panorama"(Im Ananda-Verlag des Satyananda Yoga Zentrums erhältlich) sehr aufschlußreich. Als Yogalehrende unterrichten wir alle Tantra wir nennen es nur nicht so. Shri Ram Janaki

Permalink Kommentiert von tihana buterin am 8. Juli 2008 um 6:58am

Hari om,

Danke euch beiden Janaki Kira und Tara grafik Design für die Empfehlungen.

Aber was denkt ihr wo liegt der Grund dass Tantra hauptsächlich auf den sexuellen Aspekt des Leben beschränkt ist?

Z.B. "Das große Buch des Tantra", ich hab´s nicht gelesen, aber wie kann das ein großes Buch der Tantra sein, wenn hauptsächlich Umgang mit den sexuellen Energien beschrieben ist........ was steht da über andere Aspekte des Tantra?

Schönen Tag noch
om om om

Permalink Kommentiert von Janaki Kira am 15. Juli 2008 um 12:20am

Om om om
Tantra ist nicht hauptsächlich auf den sexuellen Aspekt beschränkt, sondern wird oft darauf beschränkt. Die von dir gewünschte Erklärung warum Tantra oft reduziert wird kann ich dir auch nicht geben. Vielleicht ist es aber die von uns Menschen oft übermäßig starke Beachtung von allem was mit Sexualität zu tun hat, sozusagen ein Brennglas was darauf gerichtet ist. So wie Mönche, Swamis etc. auch meistens nach dem sexuellen Verzicht befragt werden... Shri Ram Janaki

Permalink Kommentiert von Saradevi am 15. Oktober 2008 um 9:21am

Aber was denkt ihr wo liegt der Grund dass Tantra hauptsächlich auf den sexuellen Aspekt des Leben beschränkt ist?

Da spielen viele Faktoren eine Rolle...Erziehung, Konditionierung, eigene Erfahrungen, etc.

Sexualität wird meiner Meinung nach hier im Westen überbewertet. Ich denke, durch das Erleben eines Orgasmus haben viele Menschen das Gefühl ein Stück von dem Glück gefunden zu haben, wonach wir eigentlich 'streben'. Und das kann auch zur Sucht (Suche) werden.

Nicht, dass ich nicht gern Sex hätte oder das ablehne, aber ich merke einfach auch bei mir, dass mir das nicht wirklich wichtig ist. So schön ein Orgasmus ist, umso 'leerer' fühle ich mich 'danach', weil ich weiß, dass es nicht die Glückseeligkeit ist, nach der Ich 'suche'. Ist auch eine Menge Energie, die mensch weggibt...die man nach der Hatha Yoga Pradipika mit bestimmten Techniken nach oben schicken kann. Aber ist ja jetzt nicht das Thema bezogen auf die Frage.

Liebe Grüße,

Sara

Permalink Kommentiert von tihana buterin am 15. Oktober 2008 um 9:33pm

Man sieht überall Tantra nur im Zusammenhang mit Sex. Tantra Massage, Institut für Tantra, Tantra der Liebe etc etc.....ich frage mich wie kann man überhaupt solche Wortkombinationen verwenden....
Vor ein Paar Tage fragte mich jemand (per Telefon) was für ein Yoga ich unterrichte? Ob das Hatha Yoga ist? Habe noch niemanden kennengelernt der fragte ob ich vielleicht bhakti oder karma yoga unterrichte :))))) Und dann fragte die Person ob ich auch Kundalini yoga unterrichte. Dann mußte ich antworten ja, aber nicht nach Yogi Bhajan. Dann war er schon ein wenig verwirrt. Gibt es überhaupt was anderes als Hatha Yoga oder Kundalini Yoga nach Yogi Bhajan. Die Leute sind schon so von heutigen Yoga Begriffen geprägt dass sie natürlich auch nicht anders denken können. Ist ganz normal.
Und zurück zum Telefonat.....am Ende fragte er ob ich Tantra Yoga mache (nicht unterrichte) und ich sagte ja, obwohl ich selber nicht so sicher war :), nachdem er ganz froh war weil er dachte es geht um tantrischen (sexuellen) Austausch und dass wir uns zumindest in einer sache verstanden haben.... aber wurde danach wieder enttäuscht als ich mit tantra yoga etwas ganz anderes erklären wollte......
Na ja. und so denkt die Mehrheit. Sie denken dass Anusara, Ashtanga, Power Yoga und co. kein Hatha Yoga sind.... und das Tantra Sex ist....
.......
Tja! Schade...

Permalink Kommentiert von Anand Giri am 3. November 2008 um 4:38pm

Meine Lieblingstantraschrift ist das ist das Vijnana Bhairava Tantra, da werden von Shiva an Devi 112 Meditationsmethoden gelehrt, und davon haben nur einige, und die auch eher am Rande, mit Sex zu tun.
Für buddhistisches Tantra gilt glaub ich etwas ähnliches.

Ansonsten schliess ich mich der Meinung von Sara an. Die trifft es glaubich ganz gut.

_()_
Giri

Permalink Kommentiert von Nataraja am 28. Oktober 2010 um 1:14am

Tja, warum glauben das nur soviele Leute...
gegenfrage: Warum denn nicht? oder: Was ist schlimm daran?
Gehört Sex in eine Ecke, wo auch die anderen komischen Dinge des Lebens stehen: Geilheit, Wut, Hass, Trauer, Angst...?
Oder gehört Sex in die andere da: Leichtigkeit, Freude, Schönheit, Wahrheit...?
Oder gehört sie in gar keine Ecke?
Dass wir im Westen ein sehr merkwürdiges Tantrabild haben ist klar. Nur: Warum bewerten wir das als schlecht?
Und: Was ist denn das wahre Tantra? Mein Vorschlag, was wahres Tantra ist, wäre der:
Man sitzt am Gangesufer an seinem Feuer. Man opfert Blumen, Alkohol und Kampfer in das Feuer. Man meditiert über Bhairava. Man sing und säuft sich in Trance. Nach einiger Zeit kommt der Guru mit zwei Gefolgsleuten. Man wird in ein Haus geführt: Dort liegt die Leiche eines Heiligen, die gerade aus dem Ganges gefischt wurde. Das Ritual beginnt: Im Verlauf dieses Rituals werden Teile der leiche des Heiligen gegessen. In das Kunda, in dem ein Feuer brennt opfert man verschiedene Gaben, unter anderem Alkohol..... Ist das wahres Tantra?
Oder ist wahres Tantra irgendwas liebes und nettes und schönes, mit Mantra und Yantra und weiblichen Kräften? Wer weiß das schon.

Greez

Nataraja

Permalink Kommentiert von Saradevi am 28. Oktober 2010 um 8:11am

Die Antwort ist jetzt schon so lange her und ich möchte gern noch was ergänzen, da ich natürlich auch meine Erfahrungen immer wieder mit einfließen lasse.

Es geht nicht darum, dass wir hier Sex als etwas Komisches sehen oder Sex verteufeln. Darum geht es gar nicht. Leben ist Sex - ob wir das nun so wollen oder nicht. In allem steckt die sexuelle Energie - Schöpfung und Vergänglichkeit. Insofern können wir uns dem Sex gar nicht entziehen. Aber - wir verstehen Sex als etwas, was irgendwie tabuisiert wurde und wie schon mal Osho schrieb im Büchlein "Tantra, Spiritualität und Sex" -> "Sex kann zur Liebe werden, und solange das nicht geschehen ist, bleibt Sex eine entstellte Angelegenheit. Verurteile diese Entstellung, nicht den Sex! Liebe muss daraus erwachsen; Sex muss zur Liebe werden, und wenn das nicht geschieht, liegt es nicht am Sex, sondern an euch.[...]"

Und da sich eben viele Menschen im Irrtum befinden und Sex mit Liebe verwechseln und somit den Sex ent-stellen, versucht man natürlich auf viele Züge aufzusteigen und versteht den Tantra und die Arbeit mit der sexuellen Energie (die ja Kundalini ist, bzw. sie soll erweckt werden) als eine Art Sexualtherapie. Darum ist ja auch Bhagwan als Sexguru betitelt worden. Was ihm ja nicht ganz ungelegen kam, da er das Thema in den Vordergrund stellen wollte und somit dem Sex das Tabu nehmen und ihn wieder in die Natürlichkeit stellen. Ob man das jetzt toll findet oder nicht, ist dann eine andere Frage, aber es hat eben 'geklappt'. Allerdings ist auch hier ganz klar im Vordergrund, dass es eben nicht um 'besseren' Sex geht, sondern, der Orgasmus erst gar nicht 'erreicht' werden soll, sondern die Energie in sich transformiert werden soll. Das ist Tantra mit sexueller Energie - der wir sowieso nicht entweichen können. Ob wir es nun Prana (also Vorbote der ->), Kundalini oder sexuelle Energie nennen. Es ist immer EINe Energie. Soweit meine Erfahrungen und Zusatz :-)